马化腾：我们和百度、阿里巴巴，大家觉得这三个最有可能打起来的，反而这次是空前的团结，这也是我感到比较欣慰的。从公平竞争的角度看，平时打很合理，但是真的遇到大是大非的问题，还是有原则，这是挺重要的一点。

南方周末：你们的联合是只针对360还是希望建立一个规则？

马化腾：希望建立一个真正只做裁判员的杀毒环境。否则正规的杀毒厂商都死掉了，谁来抵制360呢？

中国互联网的规则与创新

南方周末：都说中国互联网是没有规则的竞争，你怎么看？

马化腾：其实这个行业还是比较自律的。SP时代，很多小公司纯粹就从用户口袋里掏钱，现在已经好多了。

很多产品都是最初出现时很混乱，但过两年竞争格局渐渐稳定下来，就渐渐走向理性和成熟了，比如视频。

不过，360打开了继SP之后的第二个互联网潘多拉之盒。

南方周末：中国和国外互联网行业，起步其实差得不算那么远。但中外互联网行业的业态完全不一样。

马化腾：也不是完全不一样，很多地方也一样。也不能怪中国不行，深圳新闻网，欧洲也一样，全球就一个美国创新最快，他的先发优势很强。中国几百家、几千家做，必然摊薄这个市场，就会形成很多同质化。

中国还算创新比较多，而且市场又大，像虚拟产品，中国领先的，美国现在也做了。

南方周末：有人说，中国互联网进入了寡头垄断时代。周鸿祎说这种时代会压制互联网中小企业创新，因为很容易遇到你们的竞争，被动卖给你们，或者被你们打垮。你觉得会不会？

马化腾：不算寡，十来家了。张朝阳说是战国七雄。其实还有很多游戏厂商，很多垂直的B2C，像京东商城这些，很多做专一点的企业，他就可以做很大。往往是那些老想简单重复，怪别人不给他饭吃的，这种假创新死了活该。现在这个格局还算比较均匀，不算很寡头，比美国好很多了。美国寡头更少，雅虎都被挤得要死，但还是有创新出来。像twitter很晚才出现，在facebook、亚马逊这么多公司强大的火力扫射下，它还是做起来了。

这些创新必须是真的全球性创新，不是说抄美国那种，模仿美国是我们这波人做过的事情。

腾讯要做Facebook式的开放

南方周末：周鸿祎有一个说法，腾讯让人无路可走。这也是互联网界很多人对腾讯的质疑与恐惧所在。

马化腾：怎么可能，那么多市场我们都是落后的，包括电子商务、搜索。你看我们做的这些东西，新浪、搜狐、网易哪个没有做？反而他们有很多东西我们没有做。为什么单独指责我？

南方周末：有没有想过，这跟腾讯自己的成长有关系？过去你是一个跟随者，现在已经是中国最大的互联网公司，是一个带领者，角色不一样了，如果还是不停地模仿，就会遭到质疑，即使在模仿中也加入了一些微创新，比如QQ邮箱的大附件传送功能。

马化腾：外界一直说腾讯没有创新、抄袭。其实腾讯在创新上做了很多的事情，包括我们申请的专利、发明，都是第一，甚至是其他互联网公司的总和。

我们的很多专利，其实也常常被人侵犯，被人模仿。比如QQ聊天软件里的截图功能，是我们独创的专利，国外其他即时通讯软件没有一个抄的，但国内几乎都抄了这个功能。

但是很多人更加会看你进入了几个领域，他会感觉到你超越了对手肯定只是因为用户群。实际情况并不是这么简单。有用户群和渠道拉动固然重要，但是最最关键的还是产品。

另外，最关键的是大家要看有没有侵犯知识产权，这是法律上最关键的问题。如果有这方面的问题，腾讯早就被人告了。

南方周末：腾讯的很多产品，看到的功能都跟前行者的差不多，说没有侵犯知识产权，为什么？

马化腾：比如MSN有一个功能，聊天对象在打字时，对方会看到一个提示说你在输入，这个功能微软申请了专利。但我们做的时候，就变成了一个笔在动。有专利，并不代表你不能做这个，而是你得用另外一种方式去实现。

南方周末：腾讯产品线非常宽，又一直是个封闭的体系，因此被评价为“全民公敌”，这也是为什么这次事件中许多人都选择看热闹的原因。这对你有没有触动？会不会带来腾讯的开放战略？

马化腾：的确很多业务我们是依靠腾讯内部的力量，但其实我们已经在逐步开放了，可能因为很少说，外界很少能看到变化。

这三年里，我们一直在用自己的业务部门去做BD的方式做了很多开放，腾讯很多业务都是有大量的合作伙伴，像我们的网络游戏，超过60%的收入都是来自于合作伙伴，无线手机90%的收入都是通过合作伙伴分成的方式。

但是我们也还觉得做得不够，比如说SNS开放API我们的动作比较慢，也正在开放，我们是希望能够更开放，分享我们的用户平台，我们有这样的决心和规划。

南方周末：目前看到的基本上都是应用层面的合作，将来的打算是怎样的？这个开放是苹果式的开放、google式的开放，还是facebook式的开放？

马化腾：应该是facebook式这种。其实苹果整个模式是封闭的，只有应用程序是开放的。但我们要做的开放可能更多。

不过，我们不会完全无序地开放。像当年移动梦网开放平台一样，很多乱七八糟的SP厂商都进来了。

南方周末：也包括会和竞争对手合作？

马化腾：可以。包括QQ邮箱可以跟其他邮箱取信，也可以发微博到其他家的微博。但反而竞争对手很担心我们这样做。他会觉得他吃亏了，反而还拒绝。你不愿，他想要，你真愿意了，他还担心。这个要磨合。